回归PE本质，产业整合将成未来主旋律 | WISE·2017

整理 | 陈之琰

12月13日，PE圆桌谈话在WISE2017投资人峰会上展开。会上，获颁“36氪年度最受创业者欢迎Pe投资人TOP10”的天图投资管理合伙人邹云丽、华盖资本董事长、创始合伙人许小林、华兴新经济基金管理合伙人辛耀州，以及圆桌主持人晟道投资CEO薛宇宁，就以下几个问题分享了自己的观点：

PE的未来是不断VC化，还是并购基金化？

PE投资人应如何做好投后管理？

2017年的PE关键词是什么？

做“到位不越位”的投资人

薛宇宁：首先恭喜三位被评为最受创业者欢迎的PE投资人。作为一家PE机构能受到被投企业的欢迎，原因无非有三：第一是给钱多，第二是给钱快，第三点一定是提供了与众不同的投后管理。作为PE投资人，投后管理上怎么让被投企业觉得有价值？

辛耀州：华兴新经济基金是华兴资本旗下的私募投资基金，华兴本身是一个投行，我们有得天独厚的优势。第一，我们在资本市场的服务上，在资本市场重要的未来路径上，以及在资本市场的战略方面，能够依附整个华兴资本集团的资源，提供有价值的建议和服务。第二，从战略合作上，不管是BAT、京东，我们都可以帮忙去谈，让被投企业能够跟市场巨头们共舞。第三，我们专注于新经济TME领域，懂创业者做什么，了解每个细分领域的天花板和竞争格局，协助他们把事情想清楚。

许小林：我在2009年就说过，作为一个投资机构，要善待被投企业。因为一个企业创始人最难的就是企业家的精神。我们作为一个投资机构，手上有大把钱，真的要善待这些企业的创始人，真正创造生产力的，真正给我们创造财富的，是这些企业家，是这些企业本身。所以，只要我们投过的企业，尽可能的去和这些创始人成为好的朋友。如何成为朋友？简单说就是，他能自己搞得定的事，你尽量不要插手，他搞不定的事，你尽可能帮得上忙。

邹云丽：有句话叫幸福的家庭都是相似的。天图对投后管理一直秉持一个原则——到位不越位。“到位”是作为财务投资人提供给企业需要的一些服务，比如企业之间的协同、战略梳理，但是对于公司经营上面的事情交给企业家做，让听得到炮声的人做决策

向前走，还是向后走？

薛宇宁：PE投资在中国经历三个阶段：第一，捡钱的阶段，投一个企业来发展；第二，抢钱的阶段，配合IPO和创业板，迅速上市退出；第三，赚钱的阶段，对于PE机构要去想如何做一个投后管理。从投资策略讲，有人在讲PE不断的VC化，有人说并购基金化，这是在向两个方向走。三位对于PE基金未来发展整体战略的思考是怎样的？

邹云丽：不管是PE的VC化还是并购基金化，都是一种表现方式。但是我们认为，PE的核心价值还是在于价值发现。对于PE来讲，现在竞争激烈了，钱也多了，好的标的也少了，资金特别向行业的头部企业集中。所以，天图一直坚持两点：第一，坚持企业商业价值的体现，不管在什么时候，只要企业本身有商业价值，价值投资这一点是始终不会改变的。第二，由于市场竞争激烈，PE需要增加产业深度。所以天图一直聚焦在大消费行业，关注消费升级、新型零售和消费金融，通过产业的深度理解，可以更好、更快地判断一个项目，也可以帮助一些企业做投后管理，来实现PE的价值，而非单纯的发现或退出的价值。

许小林：中国的VC、PE已经发展这么多年，现在来讲，今年在多个场合大家都提VC、PE的新时代，单纯从中国的PE行业讲，我觉得不是叫出现新的特点，客观讲应该回归PE的本质。PE的本质是什么？如果看美国PE本质，绝大部分的PE其实是并购基金。PE的本质特点就应该是做行业整合，做控股型的整合，而我们现在更多的PE做的事情还是偏财务投资。在中国为什么这么少并购基金？我们缺乏并购文化。因为很多做PE的人不是来自产业的，而是学法律、财务、金融出身，对产业理解和运营的能力不够。当运营能力不够的时候，去直接运营一个并购基金是很有难度的。一个好的变化是什么呢？现在，做投资的人越来越意识到必须跟产业做深度结合，这个结合是未来PE发展的方向。其中，最主要是跟产业结合的深度，如果不能深入到产业里面，靠关系、自己的优势做投资，一定最后不能生存下来，中国现在一万多家机构，太多了，将来产业结合不好的机构都会被淘汰，这是我个人的看法。

辛耀州：为什么PE会VC化？我唯一能想到的原因是投资人自信心的膨胀，投了一两个项目之后觉得自己成功了，那就早一点把项目发掘出来，赚取高一点的回报倍数。我以前在职业生涯里面也做过VC投资，VC投资是要做对于未知、大方向比较强的判断，和PE有很多不太一样的地方。在一个点上把事情做好，不表示时间点往前挪也会做好，冒的风险、踩的点、评估，各种各样的事情都不一样，我觉得不一定是合适的事。至于并购基金，是一个完全不同的游戏。就像许总讲的，需要跟产业运营非常密切的结合。 我们做的成长期不是控股的投资。在我们所认可的细分领域，如何帮助企业复制它的模式，把整个事业很快做大，击败竞争对手，抢占市场份额，是我们这个阶段最该专注的事。我觉得没有必要做自己DNA不适合，或者本身自己机构不擅长的事情。

判断行业机会的PE逻辑

薛宇宁：PE要做产业的整合，这样的投资机会会出现在哪些领域，又会出现在哪一类型的企业上？

许小林：刚才讲到PE的VC化，从我的理解，往早期走一定不是基于我想干VC干的事。比如，在高端机械的国产化方向布局，这是我看好的产业方向。我可能在全国投了将近十家，把最好的华人团队基本上能投的都投了，这种情况下不分早期、中期、晚期，而是因为要在产业上深入的时候，一定会去找最好的团队和最好的产品。即便它可能处于早期，PE也可能投。这是跟VC完全不同的逻辑。为什么在中国有这样的机会？因为至少在华盖资本关注的医疗、文化、TMT里面，我看到的每一个细分领域没有绝对占垄断地位的企业。比如，中国的医药企业有将近七千家，而真正需要的也就五百家，那另外几千家怎么办？靠自身去消化吗？如果有并购基金参与整合的机会，我们为什么不做这个事呢？现在起主导作用的是上市公司，因为上市公司相对来讲有钱，在细分领域里面已经成为领先者，做并购股权的时候有股份优势，但仍有很多的问题存在。在这种情况下，我觉得有大量的机会，产业重组一定不同风格的人合在一起，不同的机构合在一起解决这个问题。

薛宇宁：天图在消费行业布局了很久、很多，也继续专精在这样一个行业。其实，消费行业在过去几年远远不如其他行业很多，为什么还坚持去做这样的一个行业？

邹云丽：消费行业没有像AI这么火，是因为大家可能还把它定义为传统的消费行业。传统消费行业本身有一个特点，比较稳定、增长有限，而且有的时候是不太受新技术的冲击和颠覆。但现在有一个变化，就是大数据在深入改变各行各业，也包括消费行业。这个消费行业所呈现的可能还是衣食住行，但其服务的方式和体现的产品其实已经与互联网、科技、大数据、AI做了深度结合。所以，我们认为，传统消费品抗周期的特点保证了一个比较确定性的投资，但是科技对于传统消费行业的改造是另外一个大的投资机会。天图从2002年做消费品投资，目前做了十几年，虽然投资组合都是消费，但是今天的消费和以前已经大不相同。消费群体、技术手段、品牌传播方式都变了，与科技密切结合的消费品，以后也会保持比较高的增长。

薛宇宁：要判断一个项目，如何确定它是一个VC的项目，还是一个PE的项目？

辛耀州：我们认定比较早期、我们不会参与的项目，主要是还没有证实其在市场上的占据点，或者还不是很稳定。如果一个项目在某一个点上站住了，呈现出有可复制的点，我们就会觉得是作为PE可以参与的投资。另外一个界限是竞争格局是如何的。如果我们一旦感觉到市场剩下来的几家能看得出来，就会把市场上最后的几家全部拜访一次，开始进场。作为PE，我们不希望进场的时候还是有很大的市场风险，而是可以比较确定地说，这个事应该会成。只是会成的公司到底是哪一家，在这种情景下，我们以往挑选最后赢家的成绩还不错。

2017年的PE关键词：融合、产业深度、生态链

薛宇宁：最后一个问题，请三位各用一个关键词总结2017年的PE市场。

许小林：我认为，一个人就能干好的是VC，一群人才能干好才叫PE。2017年，我感受最深的关键词是融合。这个融合是指做投资的人，刚才我一直讲的观点是跟产业的融合，这是一个大的趋势，而且未来做产业的人很多会介入投资这个领域，做投资的人也要更多理解产业。

邹云丽：我的关键词是产业深度。一定要增加对产业深度的理解才能更好的发现和服务好好的企业。

辛耀州：我会形容PE投资越来越是一个生态链的事情。要把PE投资做好，尤其我们在做的新经济行业，要能够预测以后会变成什么样的生态链，才能预测有怎么样的回报。比如电商企业会跟阿里巴巴和京东有怎么样的关系，任何社交有关的都跟腾讯有关系，做旅游可能跟携程有关系。市场上几个巨头的能量都很大，影响力越来越强。说到底，每个细分领域的生态链是我们做投资需要考虑的重要环节。